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Actitud positiva, actitud negativa: ¿seguro que sirven para algo? (240)

Supongamos que me levanto con buena actitud, esto es, con “emociones positivas” y disfrutando del canto de los pájaros. Me encamino silbando al trabajo previendo un magnífico día, pero allí sólo encuentro fracaso y decepción, arbitrariedad y falta de relación entre lo que hago y lo que obtengo.

Supongamos ahora que no me levanto con buena actitud, esto es, con pocas ganas de trabajar y maldiciendo al que construyó mi piso tan cerca de los árboles. Me dirijo a la oficina pensando en lo mal que irá el día y “sabiendo” que nada de lo que haga tendrá valor. Sin embargo, gracias a que estoy en un organización abierta, al excelente trabajo en equipo imperante, y al sistema motivacional implantado en mi empresa el día transcurre cercano a la perfección.

¿Seguro que la actitud tuvo algo que ver con el “resultado final” en alguno de los dos casos?

Sé que plantear polémicas usando sus extremos es algo tramposo pero de qué otra forma podría llegar a exponer esta idea radical: la actitud no es la causa de nada, como mucho la consecuencia.

No es mala para un lunes esta actitud de ningunear actitudes, ¿verdad? Se admiten críticas e ideas radicales opuestas. Razón: aquí. Por cierto, hoy cumple el blog 40.000 visitantes únicos. No tengo muy claro que estas estadísticas sean válidas ni fiables, pero muchas gracias por venir. :-)

Actualización 19 sept. 2009. Los comentarios de este posts son mucho más interesantes y concretos que el propio artículo y desarrollan el debate acerca de la “psicología de las actitudes”, que generalmente tiene que ver mucho con la psicolabia.

La viñeta, de Dilbert, claro. :-)

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Categorías: Articulos recomendados, Comic-Viñetas, Felicidad-Autoayuda-Optimismo, Humor, Orientacion Profesional, Psicologia

48 comentarios

  1. Luis dice:

    Hombre, pues creo que estas haciendo de abogado del diablo porque está clarísimo que la actitud es fundamental a la hora de afrontar cualquier cosa. Hace unos años, se hizo un estudio en unos lagartos raros para ver qué factores influenciaban más en el ratio de éxito de los machos al enfrentarse a un combate por una hembra. Se tuvieron en cuenta aspectos como el tamaño, la edad, etc…pues bien, el principal aspecto determinante era el hecho de los animales hubieran tenido experiencias positivas anteriores..esto es, la actitud con la que afrontaban el reto. Del mismo modo, si te vas a presentar a unas oposiciones y “crees” que tienes posibilidades, las vas a preparar más motivado que si piensas…”somos 5,000 para 100 plazas, es imposible”.
    Así que , buen intento por crear polémica pero a mi no me convence ni de lo que dices , ni siquiera de que tu mismo lo creas. ;)
    Un saludo!

  2. Senior Manager: dice:

    Por su puesto que la actitud tuvo que ver con el resultado final… La actitud positiva es como una coraza que te protege de todo lo malo y lo negativo y te ayuda a sobrellevar cualquier situación…No sólo lo pienso, sino que lo he experimentado y lo he puesto en práctica y me ha funcionado.
    También he sido testigo de como empleados de tendencia negativa han mejorado muchísimo su actitud y su forma de ser, una vez que han encontrado un ambiente positivo y motivador en el que la necesidad de ser negativo muere por si sola y se convierte en una apertura a nuevas emociones y experiencias… Conozco empleados que me han confesado haber experimentado cambios de ánimo (positivos) luego de haber encontrado cambios en su departamento sobre algunos aspectos negativos en la forma de trabajar, en los procedimientos y en el ambiente de trabajo en general…
    Así que, no sé si habrá personas que se están perdiendo ahora mismo la gratificante experiencia de ser positivo por el simple hecho de ser escépticos o por pensar que no merece la pena…ellos se lo pierden.
    De todas formas habría que ser muy radical para probar lo contrario de lo que he expresado en mis comentarios, así que sigo pensando que obtener un resultado positivo no depende enteramente de la actitud, pero la influencia de tener una buena y positiva actitud es fundamental para obtener resultados también positivos… ¡A ver!… que esto no lo digo yo, es la forma que tiene mucha gente (me apunto) para enfrentar la vida… muy común en las personas que quieren ver al mundo de una mejor forma y sacar el mejor provecho de lo que nos rodea: sea bueno, malo o de la naturaleza que sea.

  3. 3:07 dice:

    Ole el tío, con un par!:-) más de 30 años justificando la psicología social su estudio para explicar la conducta, y allá va la caja negra del avión del sur…pero igual es que nos dejamos la “intención”, y de ahí nuestra “reacción”, y entonces cojea la teoría, vamos, por poner… y no queda otra que leer a los clásicos, o esperar a que nuestro querido autor del blog nos haga una edición adaptada para despistados :-)

    Hasta que nos aclares todo este lío me quedo con Popper, que me lo encontrado hace un rato rebotando por la red y de ahí este comentario. Cito textualmente: “Las teorías son invenciones nuestras, ideas nuestras: no se imponen por encima de nosotros; son nuestros instrumentos de pensamiento, que hemos hecho nosotros mismos (…) Pero algunas de estas teorías nuestras pueden chocarse contra la realidad; y cuando chocan sabemos que existe una realidad, que existe algo, que nos recuerda que nuestras ideas pueden ser equivocadas”

  4. Julen dice:

    Antes o después, lo importante es que sea positiva, ¿no?

  5. Yoriento dice:

    @LUIS,
    lo que afirmo en el artículo es que “la actitud no es causa de nada, como mucho la consecuencia”. Los lagartos que mencionas van a conseguir más lagartas por que las experiencias exitosas que han tenido en el pasado les han reforzado sus habilidades para buscar pareja, esas conductas de ligoteo han sido fortalecidas.

    La actitud positiva o el sentirse seguros lagarteando es sólo la consecuencia del éxito no su causa.

    Lo que critico con el post es que la actitud no se puede considerar una variable independiente por sí misma, algo que cada uno puede cambiar a su antojo: “hoy voy a tener una actitud ganadora, optimista”. Es lo que hace la mala autoayuda, utilizar estos términos de forma arrojadiza y voluntarista: lo que somos y lo que hacemos depende de nuestra autoestima y de nuestra actitud…

    No, no, lo que somos, lo que hacemos y cómo nos va depende de cómo nos planificamos y organizamos para ir obtenidos logros y objetivos. Por supuesto que cuanto más “ganemos” más seguros estaremos, pero sentirnos seguros no es la razón de ganar, las emociones positivos no son la causa del éxito sino sólo su efecto secundario.

    @SENIOR,
    no sólo afirmo como tú dices que “los resultados NO dependen de la actitud” sino que lo contrario me parece mucho más verdadero: “la actitud sólo depende de los resultados.”

    @3:07,
    los clásicos y lo que dicen los clásicos son opiniones, muchas veces muy poco científicas, incluso en psicología. A los humanos nos dicen y nos educan para creer que pensar y hacer está muy relacionado, que la actitud y las emociones tienen mucha influencia, pero, ¿y si creencias y sentimientos fueran más efectos acompañantes que verdaderas causas de lo que hacemos?
    jejeje, demasiada profunda está la cosa para el apartado de comentarios, no? ;-)

    @JULEN,
    ¿no crees que sobrevaloramos eso de las actitudes positivas en la medida que sobrevaloramos las emociones como factores supuestamente causales? Ahi lo dejo¡ ;-)

  6. Antonio dice:

    Estudio una Licenciatura en la Universidad y ahora estoy de exámenes, a lo largo de los años he comprobado que cuando “creía” que tenia posibilidades me relajaba un poco y menudo chasco, en cambio cuando he visto los temas más complejos, o menos posibilidades de aprobar le he dedicado más y más horas (no muy contento)y las notas han sido mejores con diferencia. Estamos educados para afirmar que un determinado planteamiento crea polémica cuando quizá podíamos pararnos y analizar la situación con más datos (ciencia…lo llaman?)y quizá opinásemos diferente…En fin, esta es mi opinión…y como en este blog cabemos todos, gusta participar.

  7. Yoriento dice:

    @ANTONIO,
    no puedo estar más de acuerdo con tu comentario¡ Muchas veces el sentido común no tiene mucho sentido, por muy familiarizados que estemos con él. Además si utilizas la palabra “ciencia” en tus argumentaciones ya me tienes ganado¡ ;-)

    Las emociones buenas o malas, y los pensamientos sobre éxitos y fracasos pueden afectar al rendimiento y a la consecución de objetivos pero tal vez NO como creemos y, en todo caso, dependerá de la experiencia de cada persona.

    Uno puede estar de mal humor y conseguir todo lo que se propone y al contrario, ser una persona optimista (en el sentido emocional) y tener una vida errática.

    • Kuikailer dice:

      Estimado @yoriento:

      Hasta aquí, bien. Me han gustado la entrada, los comentarios y las respuestas a los comentarios… pero (palabra que divide el diccionario en dos)

      1.- “Uno puede estar de mal humor y conseguir todo lo que se propone…” Ok

      2.- “y al contrario, ser una persona optimista (en el sentido emocional) y tener una vida errática”

      Afirmo que lo que cuenta es la “realidad” de cada uno de nosotros, nuestro punto de vista particular con nuestra perspectiva. Si es positiva, ya puede dormir debajo de un puente, que esa persona justificará positivamente “así no tengo que barrer ya lo hace Lipasam (empresa de limpieza de Sevilla, por un poner)

      Otra cosa es el choque de su realidad con la de otra persona que considere que es mejor (por la misma causa de la experiencia que comentáis arriba) que es mejor la opción B. Somo los demás los que decimos que tiene una vida errática, no él/ella mismo que lo ve estupendo. ;o)
      Último post de Kuikailer… blog ..kuikailer: @alfonsobeta Malas noticias… sigue subiendo pero como os queremos aquí… no os he dicho nada jejeje My ComLuv Profile

  8. 12:40 dice:

    No sé porque ya me imaginaba yo que cuando hacías referencia a la opinión de los clásicos, no estabas pensando precisamente en la madre y el padre del cordero, “del bueno”, claro:-)

  9. intoku dice:

    La actitud no es solo consecuencia. Nos empeñamos en separar lo inseparable!!!

    También es causa.

    No es todo tan fácil como parece.

  10. Yoriento dice:

    @INTOKU,
    por supuesto, el debate está abierto, qué duda cabe. :-)

    Mi opinión es que la actitud es un concepto un tanto difuso, unas veces se relaciona con la motivación (tengo ganas de hacer algo), otras con los pensamientos (hoy me propongo hacer algo) y otras con las emociones (hoy me siento bien, con la sensación de hacer algo).

    Tal vez el debate no esté tanto en si la actitud es causa como definir de qué depende la actitud, qué hace que unos días tengamos una y otros otra.

    Si decimos que la actitud depende de nuestra “voluntad” esto no explica mucho porque habría a su vez que explicar qué factores afectan a nuestra voluntad, no?

    En fin, el tema da mucho de sí¡ :-)

  11. Alorza dice:

    ¡Ya la hemos liado! ¿A qué le llamas actitud? Estoy contigo en que el optimismo bobo no soluciona nada.

    Yo llamo actitud a otra cosa: a la predisposición hacia una gama de comportamientos, asentada por haber practicado mucho esos comportamientos, o por ser la materialización de unos valores. O las dos cosas a la vez.

  12. Yoriento dice:

    @ALORZA,
    jejeje, es que eso de las actitudes siempre genera actitudes y opiniones diferentes¡ ;-)

    Ya vi vuestro interesante artículo con su “lista de actitudes para la innovación”. Claro que yo las llamaría reglas o conductas a seguir ;-)

    ¿No crees que definir la actitud como “predisposición a hacer algo” sigue sin explicar de dónde viene esa mayor probabilidad de hacer algo? En ciencia, y yo sé que tu lo compartes, no importa tanto cómo llamemos a las cosas (que si comportamientos, actitudes…) como demostrar cómo se generan y modifican estas cosas.

    Por ejemplo,decir que hay que tener “actitud hacia la curiosidad”, da pocas pistas de cómo desarrollar conductas de curiosidad.

    Como decía en el artículo, yo puedo levantarme con “actitud o ganas de aprender” pero si el contexto y el día a día de lo que me pasa y de lo que consigo, no me fortalece esas ganas, acaberá perdiendo esa actitud activa, no?

    En fin, que decirle a la gente que tenga tal o cual actitud puede ser bien intencionado, pero creo la clave es ayudarles a organizar sus vidas y su comportamiento cotidiano para que esas actitudes, entendidas como probabilidad de hacer una cosa u otra, aparezcan.

    En lugar de decirles a los padres “eduquen una actitud lectora en sus hijos” será más efectivo decirles “si tú lees, ellos leen.”

    Por esto digo, no hablemos tanto de actitudes (un filón para la consultoría retórica) sino de lo que tenemos que hacer para generarlas ;-)

    Alberto, gracias por pasarte, y enhorabuena por el libro sobre “el blog en la empresa.” Precisamente me has pillado a punto de reseñarlo en el artículo de hoy domingo¡

  13. Alorza dice:

    Me da la impresión de que tienes razón.

    Yo jugaba con tres términos valor-actitud-comportamiento: una escala que puedes recorrer hacia abajo o hacia arriba. Pero quizá pueda quitar “actitud” del esquema sin que la casa se caiga. Lo pensaré…

  14. Yoriento dice:

    ALORZA,
    es complicado eso de tener o no “razón” cuando se utilizan conceptos y definiciones diferentes. Intento no alejarme demasiado de los comportamientos (incluidos los verbales o pensamientos) si no es necesario, ya sabes, un poco simplicidad de Navaja de Ockham. ;-)

    “Valores” también es un término controvertido que desde mi punto de vista tiene que ver con emociones (que algo te guste o no, te sientas cercano o no, etc.) y con conductas, reglas o principios verbales sobre cómo “deben ser” las cosas.

    En fin, temática interesante pero se queda larga para comentar por aquí¡ :-)

  15. [...] pregunta, con relación a la moraleja de esta historia, si es cuestión de actitud. Ya sabéis que yo soy más que escéptico con ese término, en la línea de la viñeta de Dilbert. Me parece que la actitud es otra de esas etiquetas [...]

  16. Tema interesante… Yo creo que las cosas hay que matizarlas y darles la importancia justa. Probablemente las cosas no sean lineales sino circulares. “El psicólogo William James decía que el pájaro no canta porque es feliz, sino que es feliz porque canta. Quería decir que, si vives la vida en base a lo que eliges y no a lo que sientes, acabarás sintiendo lo que quieres sentir. Si te levantas triste, no vivas en base a lo que sientes, elige; entonces, surgirán un montón de oportunidades y te sentirás mucho mejor” (Psychologies)… Como hablábamos el otro día el prefijo “auto” es importante: automotivación, autoliderazgo, autorresponsabilidad…
    Último post de Francisco Alcaide Hernández… blog ..La calidad es hija de la cantidad My ComLuv Profile

  17. Yoriento dice:

    “El pájaro no canta porque es feliz, sino que es feliz sino porque canta”. Una manera elegante y efectiva de expresar la tesis de este artículo. Muchas gracias, Francisco :-)

    Esa linealidad psicológica que comentamos no va en la dirección que damos por asumida ;)

  18. Mertxe dice:

    Creo que estás intentando saber que fue antes, la gallina o el huevo. No puede afirmarse que la conducta va siempre precedida de la actitud (puede salirte algo por casualidad, sin pretenderlo) pero tampoco que vaya después, sólo ligada al resultado. Va todo entretejido, lamentablemente para los que estamos en esta profesión, lo otro sería muy fácil. A veces puedes tener una actitud positiva y no conseguir lo que deseas y puede suceder al contrario.

    Lo que tengo bastante claro es que la actitud positiva en el sentido de la resiliencia, siempre ayuda. No el “buenrrollismo” que no es nada.
    Último post de Mertxe… blog ..Relax post 4: Cómo escuchamos My ComLuv Profile

    • Yoriento dice:

      Como vengo manteniendo en los comentarios anteriores, la actitud es un concepto más que confuso así que difícilmente creo que podemos decir que “siempre ayuda”. En todo caso si la actitud fuera causa, lo importante sería determinar qué causa la actitud. Si tener una “actitud proactiva” es bueno, la cuestión es saber qué tipo de vida, educación y hábitos cotidianos la generan. ¿Estas de vacaciones y aquí hablando de actitudes? Eres de las mías ;-)) Gracias por pasar…

  19. Minipunk dice:

    En mi modesta opinión la actitud depende del estado de ánimo, este a su vez de multiples factores.
    Por bien que planifique mi jefe la jornada si tengo un problema en la cabeza ajeno al trabajo tendre un mal día, para que surtiera efecto tendria que ser más importante para mi el entorno de trabajo que el problema ajeno

    • Yoriento dice:

      Pues estamos muy cercanos en el planteamiento, Minipunk. Lo importante es conocer los factores que nos afectan cotidianamente y controlarlos lo mejor posible. Si levantarme temprano, aunque me cueste, hace que sea más productivo y tenga menos remordimientos que si lo hago tarde, habrá que intentar madrugar.

      Y si cuando uno madruga se siente con una “buena actitud”, great¡¡ Pero la clave fue lo que se hizo antes.

  20. Kuikailer dice:

    Creo en una base genética pero , en cualquier caso, una educación que limite el desarrollo de actitudes o las promueva será decisorio en el desarrollo de las personalidades (si damos por hecho esa predisposición genética)

    Por tanto sólo queda echar todo el peso de esta conversación en la educación, el aprendizaje.

    @Francisco Alcaide Hernández, si miras mi comentario de más arriba, espero que entre líneas, puedas ver que cada uno de nosotros es responsable de si mismo y de los demás, ya que justifican su existencia. Lo de “auto” está claro que viene a estar encuadrado en la misma línea de pensamiento, no?
    Último post de Kuikailer… blog ..kuikailer: @alfonsobeta Malas noticias… sigue subiendo pero como os queremos aquí… no os he dicho nada jejeje My ComLuv Profile

  21. Hola Yoriento,

    Interesante debate el que planteas aquí.

    La verdad que la actitud es una consecuencia de muchas otra cosas que ayudan a que se puedan alcanzar determinadas metas a corto o largo plazo.

    Uno puede estar durante muchos días con animo positivo de conseguir algo y sino hace nada cuantificable y valioso para alcanzar sus objetivos de nada le servirá. Por otro lado, hay gente muy negativa que a pesar de ello hace lo que debe de hacer y llega a la meta por sus propios meritos independientemente de su actitud.

    Saludos,

    Juan

    • Yoriento dice:

      Esi es lo que quiere decir, que el ánimo y las actitudes, en el sentido de emociones, no influyen como creemos. Igual pasa con los pensamientos, que son también conductas independientes, no causas necesariamente de otras conductas. Uno puede “pensar mal” y “hacerlo bien”, son conductas diferentes.

      Te veo fresco tras tus vacaciones ;-)

  22. Yodesoriento dice:

    Uff.. este debate no va a llegar a ninguna parte, excepto a engrosar las visitas del blog.

    nisiquiera es un tema inteligente ni lo estas llevando de forma inteligente… complaciente diría yo (si, esto aumenta mil veces más las visitas del blog y te hace popular, a expensas de la mediocridad),

    Alguno ha respondido a tu pregunta en twitter ¿por qué tanta gente tiene tan mala actitud?

    R: porque tener mala actitud es algo fácil de hacer, cualquiera lo hace, no necesita de un esfuerzo mental y emocional consciente el derivar hacia la negatividad. La mala actitud te hace sentir bien porque te sientes protegido al ser “realista” y “pesimista” (puñeteras Leyes de Murphy).

    Ser optimista y tener buena actitud requiere de lo contrario, trabajo intelectual, emocional y una buena cuota de resiliencia.

    En fin, hay ya demasiada paja escrita al respecto (y no precisamente la mia, que desorienta).

    Salud!

    • Yoriento dice:

      Hola Yodesoriento,

      Obviamente la pregunta que hago en Twitter es retórica (“Si elegir una actitud positiva depende de uno, ¿por que tanta gente tiene tan mala actitud?”), es una crítica indirecta a esos consejos bienintencionados que, como en la viñeta de Dilbert, proponen tener una actitud positiva para solucionar los problemmas, como si eso fuera tan fácil.

      http://twitter.com/Yoriento/statuses/4101497302

      Como tal vez hayas leído en el post y en los comentarios, argumento que la actitud no es causa sino consecuencia. Dices que las personas tienen una mala actitud porque es más fácil que tener una buena, lo que no explica mucho sino que te lleva a otra pregunta: ¿qué hace que algunas personas “elijan” hacer el esfuerzo y otras no?

      Para mí, la clave no pasa por marear la perdiz y por la psicolabia de las actitudes http://yoriento.com/2008/08/%C2%BFpsicologia-o-psicolabia-que-estas-aplicando-277.html/

      Lo que dará información valiosa es comprobar cómo ha vivido y aprendido, y como vive y cómo aprende la gente que ha conseguido tener la actitud (es decir, el comportamiento, forma de pensar, etc.) que consideramos mejor para cada contexto.

  23. @NoLolamento dice:

    ¿De verdad creéis que todo se puede controlar? Las actitudes, los pensamientos… los sentimientos que te devuelven a según qué actitudes…
    Me refiero, obviamente, a la gente corriente, no a los dalais lamas que en el mundo son. La gente corriente no controlamos nada, yo ya es que ni lo intento, porque empeñarme en estar positiva cuando estoy negativa me agria el carácter y mina mi autoestima. Procuro estar lo mejor posible pero cuando viene un día pa la mierda ya casi ni quiero saber por qué y, desde luego, no me machaco intentando estar como no estoy. Eso es enfermizo, creo. Acepto mi ira, mi cabreo, mi tristeza, etc. Y cuanto antes la acepto, antes se van.
    Ante un cáncer, por ejemplo, ayuda mucho la actitud positiva, la buena alimentación, la meditación y el bienestar general, pero no antes de cagarte en tó lo que se menea y tener las reacciones de una persona que se ha educado en un mágico mundo de color, como el nuestro.
    La causa del malestar es no aceptar que hay días y días, y que todos tienen algo que enseñarnos. Digo yo, que igual no va de esto… ;))
    Último post de @NoLolamento… blog ..Víspera y propósito de enmienda enésimo quinto. My ComLuv Profile

    • Yoriento dice:

      Lola, al contrario, mi opinión es que no se pueden controlar ni se pueden elegir actitudes o pensamientos en un momento dado sino que son consecuencia de las experiencias anterioes que vamos teniendo.

      Decir que cada uno puede elegir su propia actitud en cada momento es cómo aquél chiste en que se decía, me siento mal, cómo lo soluciono; y el otro respondía “pues siéntate de otra forma”.

      Claro que ayuda una actitud positiva en el sentido de hacer lo que se debe hacer en cada momento: como dices, aceptar que hay problemas que no se solucionan fácilmente, aceptar el dolor, llevar una vida sana, relacionarse…

      Lo quedigo es que aunque muchas veces sabemos “qué deberíamos hacer y cómo deberíamos sentirnos”, no podemos elegirlo, es consecuencia de cómo hayamos vivido antes, de qué estilo de vida hemos ido acuñando.

      Las actitudes no se pueden elegir, al igual que las emociones, forman parte de nuestra personalidad y de lo que nos pasó antes. La única forma de cambiar actitudes muy lentamente es cambiar gradualmente la forma en que vivimos.

  24. @NoLolamento dice:

    Sí, ahora sí…
    Es que ando harta de Rosettas Forneses que no se creen ni ellas mismas que todo tenga que ser perfecto porque yo se lo digo a mi mente. Y mira que de vez en cuando dice cosas sensatas, pero mina la moral de quienes no son capaces de tanto.
    Yo prefiero a gente que se sepa imperfecta y que, mientras va creciendo día a día, se acepte así.
    Una vez fue una psicóloga a mi clase, a enseñar en dos horas HHSS. Hizo un juego y preguntaba en él: ¿Se pueden controlar los sentimientos? Yo escribí: No. Y ella, pensando que lo había escrito un niño o niña, dio un sermón soporífero sobre que si me peleo con alguien no puede caerme mal esa persona, le tengo que abrazar. Lo que sí puedo evitar es matarlo, pero el cabreo no me lo quita nadie.
    Pues no señora, porque si tengo ganas de abrazarle no me peleo.
    En fin, que a eso me refería, a los mundos de Yupi que hacen que las que tenemos días buenos y malos acabemos con la autoestima tocá ;))
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    • Yoriento dice:

      Pues mira, sí, además de “psicolabia”, “mundos de Yupi” sería otra descripción para tanta psicología retórica y voluntarista que vende la moto de que uno puede decidir hasta no pensar o no sentir o sentir y pensar de la forma en que se quiera.

      Y digo yo, si fuese tan fácil cambiar a corto plazo y autocontrolarse, para qué harían faltan profesionales buenos que nos ayudaran?

  25. jvarper dice:

    Hola, me animo a participar…

    Yoriento afirmas que:

    “Las actitudes no se pueden elegir, al igual que las emociones, forman parte de nuestra personalidad y de lo que nos pasó antes. La única forma de cambiar actitudes muy lentamente es cambiar gradualmente la forma en que vivimos.”

    Me surge la pregunta de como saca uno fuerzas para cambiar si todos los resultados anteriores han sido negativos y te han llevado al desaliento…

    Un saludo

  26. Hansel dice:

    Hola Yoriento

    Que diria Viktor Frankl con esa frase que dices de que “las actitudes no se pueden elegir”

    No estoy tan de acuerdo, por que si las actitudes no se pueden cambiar para que esta la psicologia?

    • Yoriento dice:

      La psicología de la buena te ayuda a cambiar la forma en que vives, lo que a su vez hace que sientas y pienses de otra forma.

      • @NoLolamento dice:

        El orden lógico y creo que el único que funciona sería: cambiar lo que haces (si sigues haciendo lo mismo, obtendrás lo mismo.
        Cambiando lo que haces, cambia tu forma de pensar.
        Y finalmente, sientes que todo está mejor ;))))
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        • Yoriento dice:

          Mi opinión es que el proceso es así, pero en esta cultura nos venden que la palabra lo cambia todo y que puedes pensar y sentir de otra forma simplemente decidiéndolo. Si fuera de esa forma la cosa sería muy evidente y no tendríamos por ejemplo debates como estos. :)

          • @NoLolamento dice:

            Y la de pasta gansa que ha ganado y gana tanta gente con eso…
            Hay un camino inevitable para mejorar la calidad de vida (y no hablo de pasta) que es el crecimiento espiritual (y no hablo de religiones).
            El crecimiento personal, los entrenamientos PNL y similares, los psicos que te mandan a desmelenarte para ser más feliz, te roban la pasta y la energía y es pan pa hoy y hambre pa mañana.
            Victor Frankl pudo salir de allí, ¿por qué él sí y la mayoría no? ¿Sólo porque repetía afirmaciones positivas?
            Ese nazi me quiere, ese nazi me quiere…

            No, hay algo más y yo desde luego no sé lo que es ;P
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            • Yoriento dice:

              “El crecimiento personal, los entrenamientos PNL y similares, los psicos que te mandan a desmelenarte para ser más feliz, te roban la pasta y la energía y es pan pa hoy y hambre pa mañana.”

              Este domingo no podemos estar más de acuerdo. Frase guardada para darle uso ;)

              Lo que pasa es que las psicologías del esfuerzo, las que te dicen que las cosas son como son porque fueron como fueron, y que la “mala” vida que quieres cambiar te costará más tiempo mejorarla cuánto más hayas invertido en empeorarla.

  27. enrike45 dice:

    De acuerdo con que los “aprovechados” de siempre utilizan el tema de autoayuda personal como una forma más de obtener beneficios debido al desconocimiento científico de la neuropsicología. Incluso supongo que algunos prefesionales de la psicología o psiquiatría aprovechan también esta situación para “marear la perdiz” a cambio de visitas y mas visitas, o de pastillas placebo.

    Por otro lado, creo que insisitir en lo importante de una actitud positiva habría que hacerlo desde la escuela. Es la educación la que nos permitirá entrenar nuestros pensamientos, en este caso para evitar catastrofismos u negativismos.

    Como en todas las discusiones, todos tienen alguna parte de razón. Yo lo que tengo es fobia social y un blog dedicado a recopilar información sobre cómo solucionar ese problema, por su puesto es un blog no comercial y no soy ningun profesional que me dedique a este tema.

    • Yoriento dice:

      Anda, Enrike, si eres de Córdoba¡ Un saludo :-)

      “Entrenar”, como dices, actitudes y pensamientos es lo mismo que educar cualquier otra conducta, digamos.

      Si un niño le pega a otro y se siente bien por haber ganado o demostrado superioridad, tal vez sus padres refuercen ese comportamiento y los pensamientos y emociones asociados: “muy bien, tienes que ser el más fuerte”.

      Luego con el tiempo, observadores externos diremos que el niño “tiene una actitud de superioridad o la autoestima muy alta”, pero eso es una mera descripción retórica y psicolábica que no explica nada.

      La explicación está en el pasado, en la educación que se recibió. Y para cambiar comportamientos asentados durante tanto tiempo, y sus emociones asociadas, la estrategia deberá ser parecida. Por ejemplo, si queremos que algunas personas, cuyas experiencias les han llevado a comportarse de forma individualista, trabajen mejor en equipo, una organización, una empresa deberá establecer contingencias tangibles y cotidianas que refuercen y valoren este tipo de estilos de trabajo, en lugar de dar charlitas sobre el trabajo el equipo.

      Interesante tu blog, me paso ahora mismo¡ ;-)

    • @NoLolamento dice:

      Yo no tengo fobia social, pero casi.
      Ya lo decía la ínclita Susanita de Mafalda: “Adoro a la Humanidad. Lo que me molesta es la gente”

      La escuela ayuda, pero no hace milagros. Yo creo que todo tiene que ver: el entorno, los amigos, la cama donde duermes, la escuela… pero el primer sitio donde te haces y te deshaces es la familia. Es donde ocurre lo mejor y lo peor del ser humano.
      La escuela apenas puede poner un parche, aunque estoy de acuerdo en que tenemos que hacerlo.
      ;))
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  28. Yoriento dice:

    Hoy estamos utilizando comentarios como si de Twitter se tratara¡ :-)

    Es que la “educación” es resultado de todas las experiencias vitales, y sin duda pasamos mucho más tiempo aprendiendo con la familia, aunque no sea de forma sistemática o planificada, y donde los primeros años son fundamentales además.

    Pues lo que tú dices: la educación regladas no sé si pone parches, pero es un contexto de intervención relativamente limitado y donde se aprende de una forma muy artificiosa: ¿niños sentados escuchando a profes?

    Seguramente las experiencias que vivimos en los recreos tuvieron consecuencias vivenciales más intensas ;)

  29. cricho dice:

    Buenas! en primer lugar felicidades por el blog. Como llego a deshora, voy siguiendo links y algún comentario llegará tarde a posts pasados, como éste ^_^

    Esta discusión es tan larga que ya no tengo claro ni a que respondo exactamente, pero ahí va mi matización.

    Sobre como la actitud es causa: Yo creo que una actitud positiva ayuda a obtener mejores resultados. Porque? simplemente porque al menos en mi caso, cuando me encuentro bien suelo tener muchas más ganas de trabajar y sacar cosas adelante que cuando estoy mal, deprimido o negativo. Es decir, me cuesta menos trabajar.

    De hecho estas actitudes van en compañia, respectivamente, de días en los que me siento “energético” contra días en los que me siento cansado (ni siquiera digo que realmente lo esté).

    Me gusta mucho todo lo que leo aquí, pero (al menos explicitamente) creo que se habla poco del esfuerzo. De como es diferente para cada persona al afrontar una misma situación, por ejemplo. De como para una misma persona es distinto según como se encuentre. Y etc…

    Hablo desde mi punto de vista, of course. Y sólo de cómo la actitud también es causa de que se pueda trabajar más o mejor… no de de qué es consecuencia ni de que ese trabajo tenga que tener buenos resultados, pero es que normalmente (normalmente!), más trabajo lleva ligado más logro.

    Un saludete :-)

  30. Crul dice:

    Yoriento, no entiendo por qué dices que la actitud no es causa de nada. Aunque entiendo y suscribo que la actitud es, sobre todo, consecuencia de sucesos externos. Pero eso no quita que, además, sea causa de cómo nos salgan las cosas.

    Reduciéndolo un poco al absurdo: si me cortan la mano, no puedo escribir. ¿La causa es que sea manco o que me han cortado la mano? Ambas, claro.
    Ser manco es consecuencia de que me hayan cortado la mano, y a la vez es causa de no poder escribir.

    Por otra parte, como han dicho en otros comentarios (hablan de círculos y huevo-gallina) yo insistiría en la realimentación de las emociones. En los procesos psicológicos (y aquí me tiro a la piscina que no soy ningún profesional) todo parece ser muchas veces causa y efecto de diferentes cosas.

    Saludos.
    Último post de Crul… blog ..Panoramas en PirenAO My ComLuv Profile

  31. [...] ¿Hasta qué punto las oraciones, las expectativas y los buenos pensamientos y actitudes tienen influencia en la conducta diaria, en los verdaderos logros y avances? Se preguntaba David Bartolomé en su blog, ¿puede la actitud positiva ayudar a salir de la crisis? Y lo hacia en el contexto de la ya conocida campaña estosololoarreglamosentretodos.org y cuyo vídeo os dejo aquí mismo. ¿Son las actitudes negativas o positivas causas o consecuencias? [...]

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