Comentarios en: Otra de recursos humanos: jefes o empleados, ¿quién tiene la “culpa”? (176) http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/ Blog sobre coaching, productividad personal, empleo 2.0 y orientacion profesional, conectado con las redes sociales en internet y la psicologia organizacional. Sun, 12 Feb 2012 04:57:27 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Por: Yoriento http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-1523 Yoriento Mon, 28 Apr 2008 18:48:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-1523 Hola MEREQUIN,<br/>nunca es tarde si el comentario es bueno¡ ;-)<br/>Yo creo que me he posicionado claramente: pienso que los jefes son los responsables de crear las condiciones adecuadas para que las personas estén más motivadas y sean más eficientes. Menos mandar y mejor organizar para que todo se desarrolle con fluidez :-) <br/>Gracias por aportar tu experiencia personal¡ Hola MEREQUIN,
nunca es tarde si el comentario es bueno¡ ;-)
Yo creo que me he posicionado claramente: pienso que los jefes son los responsables de crear las condiciones adecuadas para que las personas estén más motivadas y sean más eficientes. Menos mandar y mejor organizar para que todo se desarrolle con fluidez :-)
Gracias por aportar tu experiencia personal¡

]]> Por: merequin http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-1517 merequin Thu, 17 Apr 2008 14:58:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-1517 Bueno, veo que llego más que tarde a debatir, pero aún así me gustaría opinar.<br/>Yo creo que se debería empezar hablando de empresas intoxicadas.<br/>Una empresa intoxicada mantiene la permanencia y promoción de personas "intoxicadas", o en otro caso, enseña al trabajador a intoxicarse.<br/>un trabajador que empieza a comportarse de manera intoxicante lo hace por adapción al medio, ya que si el ambiente es sano, las tareas están definidas, y hay un control por generado por la buena organización, se convertirá en la obeja negra al tercer día en que lleve desarrollando el puesto, por lo que no superará el periodo de prueba. Si lo hiciese después de determinado tiempo, se detectaría una anomalía por su parte con la que la empresa podría adoptar medidas, entre ellas, echarlo.<br/>Así que no entiendo nada.<br/>Lo que no se puede hacer, es quejarse de que los trabajadores no saben ni que hacer cuando entran en determinados ambientes de trabajo que yo llamaría envenenados más que intoxicados en los que los que cayeron en gracia en la empresa tratan a los nuevos como quieren además de haber aprendido los trucos para escaquearse cuando el jefe no está y cambiar su personalidad ante testigos impotentes, contratar de manera impulsiva de manera que nos hagan aparecer en una empresa sin saber qué cuáles van a ser tus funciones e incluso tardes meses en descubrirlas, o incluso contratarte por motivos internos de presupuestos a pedir cuando realmente no hay trabajo ni funciones definidas para tí, y decir que eres un vago porque una vez estás allí no sabes ni qué hacer ni nadie te manda nada,así que cada vez que llega el jefe te pilla de brazos cruzados.<br/>Si yo trabajo en una oficina en la cual no me necesitan, o estoy "de refuerzo" y resulta que solamente me mandan hacer algo una o dos veces al día, y es algo que puedo hacer en cinco minutos, ¿qué pretenden? ¿que me ponga a barrer, o a pintarles paredes para justificar mi sueldo?<br/>Si fueran ellos los que se encargan de sus responsabilidades, entre ellas controlar los procesos de selección y adaptación del trabajador, la asignación clara de tareas, la formación, y el control para un ben ambiente de trabajo que no proliferes "ratas" en lugar de personas o trabajadores, duncioanría todo perfecto, todo el mundo a trabajar desde que entra, y el que no, a la calle.<br/>Los vagos son ellos, y cuando van las cosas, las culpas para el último de la pirámide, como no. Bueno, veo que llego más que tarde a debatir, pero aún así me gustaría opinar.
Yo creo que se debería empezar hablando de empresas intoxicadas.
Una empresa intoxicada mantiene la permanencia y promoción de personas “intoxicadas”, o en otro caso, enseña al trabajador a intoxicarse.
un trabajador que empieza a comportarse de manera intoxicante lo hace por adapción al medio, ya que si el ambiente es sano, las tareas están definidas, y hay un control por generado por la buena organización, se convertirá en la obeja negra al tercer día en que lleve desarrollando el puesto, por lo que no superará el periodo de prueba. Si lo hiciese después de determinado tiempo, se detectaría una anomalía por su parte con la que la empresa podría adoptar medidas, entre ellas, echarlo.
Así que no entiendo nada.
Lo que no se puede hacer, es quejarse de que los trabajadores no saben ni que hacer cuando entran en determinados ambientes de trabajo que yo llamaría envenenados más que intoxicados en los que los que cayeron en gracia en la empresa tratan a los nuevos como quieren además de haber aprendido los trucos para escaquearse cuando el jefe no está y cambiar su personalidad ante testigos impotentes, contratar de manera impulsiva de manera que nos hagan aparecer en una empresa sin saber qué cuáles van a ser tus funciones e incluso tardes meses en descubrirlas, o incluso contratarte por motivos internos de presupuestos a pedir cuando realmente no hay trabajo ni funciones definidas para tí, y decir que eres un vago porque una vez estás allí no sabes ni qué hacer ni nadie te manda nada,así que cada vez que llega el jefe te pilla de brazos cruzados.
Si yo trabajo en una oficina en la cual no me necesitan, o estoy “de refuerzo” y resulta que solamente me mandan hacer algo una o dos veces al día, y es algo que puedo hacer en cinco minutos, ¿qué pretenden? ¿que me ponga a barrer, o a pintarles paredes para justificar mi sueldo?
Si fueran ellos los que se encargan de sus responsabilidades, entre ellas controlar los procesos de selección y adaptación del trabajador, la asignación clara de tareas, la formación, y el control para un ben ambiente de trabajo que no proliferes “ratas” en lugar de personas o trabajadores, duncioanría todo perfecto, todo el mundo a trabajar desde que entra, y el que no, a la calle.
Los vagos son ellos, y cuando van las cosas, las culpas para el último de la pirámide, como no.

]]> Por: Yoriento http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-686 Yoriento Mon, 12 Nov 2007 20:21:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-686 Hola EsadeiBlog,<br/>cualquier momento es el adecuado para dar una opinión, salvo que el que la reciba vaya a ser tu actual jefe, por lo que cuentas ;-)<br/><br/>No deja de ser curioso que perfiles como el que mencionas no sólo sobrevivan sino que medren en las empresas. Eso no habla muy bien de las formas de evaluar y de motivar al personal. La verticalidad sigue vigente... <br/>Y es que no aprendemos, ¿por qué repetir errores habiendo tantos nuevos por cometer? ;-)<br/><br/>Ya sabes que el debate continua aquí, y también con <a HREF="http://www.yoriento.com/2007/11/jefes-y-empleados-siempre-trabajas-para.html" REL="nofollow">7 preguntas polémicas</a>. Gracias por venir. Hola EsadeiBlog,
cualquier momento es el adecuado para dar una opinión, salvo que el que la reciba vaya a ser tu actual jefe, por lo que cuentas ;-)

No deja de ser curioso que perfiles como el que mencionas no sólo sobrevivan sino que medren en las empresas. Eso no habla muy bien de las formas de evaluar y de motivar al personal. La verticalidad sigue vigente…
Y es que no aprendemos, ¿por qué repetir errores habiendo tantos nuevos por cometer? ;-)

Ya sabes que el debate continua aquí, y también con 7 preguntas polémicas. Gracias por venir.

]]> Por: eSadElBlOg http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-684 eSadElBlOg Mon, 12 Nov 2007 19:52:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-684 Llego un poco tarde, pero no he descubierto este blog hasta hace poco <br/><br/>A mi me parece que gran parte del problema está en que la promoción, en principio, premia a un buen profesional y lo puede convertir en jefe pero eso no le da liderazgo ni don de gentes ni nada por el estilo. He tenido jefes que me caían mejor que otros, pero hasta ahora creía haber tenido suerte y todos han tenido mis respetos. Ahora "mi jefe" es una persona ignorante, desagradable y rencorosa, que ni sabe ni deja hacer, y eso hace el día a día francamente duro, por más que intente frivolizar al respecto en algunos de mis posts. Ha conseguido desmotivar a todo un equipo en unos meses pero se ha metido a sus superiores, que estan lejos del mundo real, en el bolsillo a base de tretas y peloteos diversos. A veces pienso que debería existir la figura del Defensor del Machaca Puteado. Llego un poco tarde, pero no he descubierto este blog hasta hace poco

A mi me parece que gran parte del problema está en que la promoción, en principio, premia a un buen profesional y lo puede convertir en jefe pero eso no le da liderazgo ni don de gentes ni nada por el estilo. He tenido jefes que me caían mejor que otros, pero hasta ahora creía haber tenido suerte y todos han tenido mis respetos. Ahora “mi jefe” es una persona ignorante, desagradable y rencorosa, que ni sabe ni deja hacer, y eso hace el día a día francamente duro, por más que intente frivolizar al respecto en algunos de mis posts. Ha conseguido desmotivar a todo un equipo en unos meses pero se ha metido a sus superiores, que estan lejos del mundo real, en el bolsillo a base de tretas y peloteos diversos. A veces pienso que debería existir la figura del Defensor del Machaca Puteado.

]]> Por: Jaizki http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-676 Jaizki Mon, 12 Nov 2007 08:29:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-676 Una sola frase: absoluta falta de empatía. Una sola frase: absoluta falta de empatía.

]]> Por: Yoriento http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-662 Yoriento Thu, 08 Nov 2007 22:57:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-662 Hola IVAN,<br/>me ha interesado especialmente esa autoevaluación de competencias directivas que comentas¡ :-) <br/><br/>Conocerse bien depende de una autoobservación cuidadosa que incluya las variables relevantes, y la cosa no es tan fácil. También puede ayudar el feedback que te ofrezcan otras personas que te rodean en contextos laborales.<br/><br/>Tendemos a sobrevalorar el conocimiento que tenemos de nosotros mismos. Gran parte de éste se reduce a etiquetas o clichés muy generales: que si me gusta trabajar en equipo, que si soy un buen compañero, que si soy responsable...<br/><br/>La autoatribución de habilidades e intereses directivos (vamos, que uno se crea buen jefe o no) seguramente influirá en cómo se percibe y se valora a otras personas con esas funciones. Hola IVAN,
me ha interesado especialmente esa autoevaluación de competencias directivas que comentas¡ :-)

Conocerse bien depende de una autoobservación cuidadosa que incluya las variables relevantes, y la cosa no es tan fácil. También puede ayudar el feedback que te ofrezcan otras personas que te rodean en contextos laborales.

Tendemos a sobrevalorar el conocimiento que tenemos de nosotros mismos. Gran parte de éste se reduce a etiquetas o clichés muy generales: que si me gusta trabajar en equipo, que si soy un buen compañero, que si soy responsable…

La autoatribución de habilidades e intereses directivos (vamos, que uno se crea buen jefe o no) seguramente influirá en cómo se percibe y se valora a otras personas con esas funciones.

]]> Por: Iván Lasso http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-661 Iván Lasso Thu, 08 Nov 2007 20:25:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-661 Tarde pero me incorporo.<br/>Cada uno habla desde su experiencia y bajo la observación de su entorno. En base a eso, lo cierto es que en la mayoría de los casos no he tenido muchos problemas con los jefes. Lo más, eran un poco miopes.<br/>Estoy de acuerdo con la necesidad de un liderazgo (perdón por no recordar quien lo dijo, pero leí los comentarios un poco apresuradamente). Siempre tiene que haber una cabeza que lleve todo hacia delante y lo coordine... y asuma las responsabilidades de sus errores. En el trabajo en equipo, es muy bonito todo eso de la democracia y aportar todos por igual, y tomar entre todos las decisiones. Pero eso no funciona. Tiene que haber alguien que dirija y que sea competente en ello. Y, de la misma forma, tiene que haber dirigidos. Nadie dice que no puedan plantear cosas, y que el dirigente no deba estar abierto a ellas, pero también hay que saber ser dirigido. Si tu parte es ser un pequeño engranaje, hazlo bien. El buen dirigente será capaz de reconocer de manera positiva tu papel.<br/>Pienso también que tanto empleados como empleador entran en su relación en un modo que por defecto (vamos, "default") está en desconfianza. El empleador piensa que el empleado va a tratar de escaquearse (como ya dijeron) y ellos que el empleador va a tratar de timarles y racanearles el sueldo. A partir de ahí, la relación evoluciona hacia un sentido y otro. El problema es cuando uno de los dos, o ambos, se aferran a su "default" y no se separan de él.<br/>Para ser jefe hay que saber ser jefe. Hay gente que está más cualificada para dar ordenes que para recibirlas. Sin embargo, hay otras que funcionan mejor recibiéndolas que dándolas. Y un tercer tipo puede desenvolverse igual de bien en ambas situaciones. Uno, personalmente, siempre preferiría ser "la estrellita de navidad", pero creo que cada uno debe asumir a que tipo pertenece realmente, sin ninguna clase de embarazo. Rompo el fuego: creo que yo pertenezco a la tercera categoría: puedo desempeñarme bien en ambos sentidos. Pero honestamente creo que funciono mucho mejor y rindo más cuando soy parte de un equipo y recibo ordenes. En resumen, tal vez me engañlo a mí mismo y pertenezco más a la segunda categoría. Me encanta el trabajo en equipo, y también me encanta ser "la estrellita". Sin embargo, cuando estoy dentro de un equipo con un líder funcional y competente, abierto a propuestas, creo que ese equipo no funcionaría mejor si yo fuese el líder. Hago un mejor trabajo tras bambalinas. <br/>¿Alguien quiere también posicionarse en esta pequeña clasificación? Tarde pero me incorporo.
Cada uno habla desde su experiencia y bajo la observación de su entorno. En base a eso, lo cierto es que en la mayoría de los casos no he tenido muchos problemas con los jefes. Lo más, eran un poco miopes.
Estoy de acuerdo con la necesidad de un liderazgo (perdón por no recordar quien lo dijo, pero leí los comentarios un poco apresuradamente). Siempre tiene que haber una cabeza que lleve todo hacia delante y lo coordine… y asuma las responsabilidades de sus errores. En el trabajo en equipo, es muy bonito todo eso de la democracia y aportar todos por igual, y tomar entre todos las decisiones. Pero eso no funciona. Tiene que haber alguien que dirija y que sea competente en ello. Y, de la misma forma, tiene que haber dirigidos. Nadie dice que no puedan plantear cosas, y que el dirigente no deba estar abierto a ellas, pero también hay que saber ser dirigido. Si tu parte es ser un pequeño engranaje, hazlo bien. El buen dirigente será capaz de reconocer de manera positiva tu papel.
Pienso también que tanto empleados como empleador entran en su relación en un modo que por defecto (vamos, “default”) está en desconfianza. El empleador piensa que el empleado va a tratar de escaquearse (como ya dijeron) y ellos que el empleador va a tratar de timarles y racanearles el sueldo. A partir de ahí, la relación evoluciona hacia un sentido y otro. El problema es cuando uno de los dos, o ambos, se aferran a su “default” y no se separan de él.
Para ser jefe hay que saber ser jefe. Hay gente que está más cualificada para dar ordenes que para recibirlas. Sin embargo, hay otras que funcionan mejor recibiéndolas que dándolas. Y un tercer tipo puede desenvolverse igual de bien en ambas situaciones. Uno, personalmente, siempre preferiría ser “la estrellita de navidad”, pero creo que cada uno debe asumir a que tipo pertenece realmente, sin ninguna clase de embarazo. Rompo el fuego: creo que yo pertenezco a la tercera categoría: puedo desempeñarme bien en ambos sentidos. Pero honestamente creo que funciono mucho mejor y rindo más cuando soy parte de un equipo y recibo ordenes. En resumen, tal vez me engañlo a mí mismo y pertenezco más a la segunda categoría. Me encanta el trabajo en equipo, y también me encanta ser “la estrellita”. Sin embargo, cuando estoy dentro de un equipo con un líder funcional y competente, abierto a propuestas, creo que ese equipo no funcionaría mejor si yo fuese el líder. Hago un mejor trabajo tras bambalinas.
¿Alguien quiere también posicionarse en esta pequeña clasificación?

]]> Por: Yoriento http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-652 Yoriento Wed, 07 Nov 2007 14:10:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-652 Felix,<br/>creo que no me diste la oportunidad de censurarlo, no :-) Felix,
creo que no me diste la oportunidad de censurarlo, no :-)

]]> Por: félix http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-651 félix Wed, 07 Nov 2007 13:42:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-651 Ya no sé ni lo que hago<br/>¿no hice yo un comentario aquí sobre el liderazgo democrático y sobre el liderazgo situacional? ¿lo escribí y se perdió?¿o es que me lo has censurado? (lo último es broma) ;) Ya no sé ni lo que hago
¿no hice yo un comentario aquí sobre el liderazgo democrático y sobre el liderazgo situacional? ¿lo escribí y se perdió?¿o es que me lo has censurado? (lo último es broma) ;)

]]> Por: Yoriento http://yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html/#comment-648 Yoriento Tue, 06 Nov 2007 18:11:00 +0000 http://www.yoriento.com/2007/11/otra-de-recursos-humanos-jefes-o-empleados-%c2%bfquien-tiene-la-%e2%80%9cculpa%e2%80%9d-176.html#comment-648 Ari y Senior, <br/>estoy disfrutando enormemente de vuestro debate particular... Me gusta el enfoque centrado en la participación de los trabajadores que le da Ari y su potencial de conocimiento para la empresa; me parece realista la aportación de Senior sobre cómo son las cosas y no cómo, según qué posturas, podrían ser.<br/><br/>Ante este dilema, me ha salvado la campana del comentario de MIGUEL y aprovecho para escapar por el hueco que plantea: me voy quedando con un modelo de management pro-sistema en el que sólo los macrocambios organizativos y motivacionales pueden cambiar las conductas concretas de las personas, sean jefes o empleados.<br/> <br/>Los conceptos (y sus conductas asociadas) responsabilidad, dedicación, actitud, productividad... son cosa de las organizaciones, aunque sean las personas las que las sufran y sobre las que carguemos las tintas.<br/><br/>¿Management del sistema VS Management de las personas? Habrá que seguir reflexionando... Qué putada¡<br/><br/>MARIO, gracias por dejarte explotar¡ Pero sabes que somos alumnos entregados y le sacaremos partido a tus chispazos de conocimiento ;-) Ari y Senior,
estoy disfrutando enormemente de vuestro debate particular… Me gusta el enfoque centrado en la participación de los trabajadores que le da Ari y su potencial de conocimiento para la empresa; me parece realista la aportación de Senior sobre cómo son las cosas y no cómo, según qué posturas, podrían ser.

Ante este dilema, me ha salvado la campana del comentario de MIGUEL y aprovecho para escapar por el hueco que plantea: me voy quedando con un modelo de management pro-sistema en el que sólo los macrocambios organizativos y motivacionales pueden cambiar las conductas concretas de las personas, sean jefes o empleados.

Los conceptos (y sus conductas asociadas) responsabilidad, dedicación, actitud, productividad… son cosa de las organizaciones, aunque sean las personas las que las sufran y sobre las que carguemos las tintas.

¿Management del sistema VS Management de las personas? Habrá que seguir reflexionando… Qué putada¡

MARIO, gracias por dejarte explotar¡ Pero sabes que somos alumnos entregados y le sacaremos partido a tus chispazos de conocimiento ;-)

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