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	<title>Comentarios en: Efecto Llamada. Yorientados: Episodio 6 (102)</title>
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	<description>Blog sobre coaching, productividad personal, empleo 2.0 y orientacion profesional, conectado con las redes sociales en internet y la psicologia organizacional.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 04:57:27 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Yoriento</title>
		<link>http://yoriento.com/2007/08/efecto-llamada-yorientados-episodio-6-102.html/#comment-334</link>
		<dc:creator>Yoriento</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Aug 2007 18:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>Alicia, impresionantes propuestas y alternativas profesionales. Ya sabes donde tienes tu espacio para publicar, no sólo en verano¡ ;-)&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Y Felix, das en la diana con tus preguntas. Aunque en otros articulos he hablado de estos asuntos (motivacion, consejos...), merece la pena hacer un post sobre &quot;conceptos imprescindibles en orientación&quot; (también para emprendedores). Me pondré con ello.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Como adelanto, y hablando también para Alicia, os diré que habéis tocado tres temas importantes a los que les dedico las correspondientes preguntas capciosas: &lt;br/&gt;1)Alternativas-objetivos, y decisiones: ¿la peña elige tras generar y estudiar suficientes alternativas? &lt;br/&gt;2) Los consejos y recomendaciones: ¿es labor del orientador o asesor dar consejos, o es ayudar a generar alternativas, a facilitar al usuario el desarrollo de ciertas habilidades, y a tomar decisiones? &lt;br/&gt;3) La motivación: ¿todos los clientes acuden a orientación con verdaderos problemas o motivaciones que les suscitan el suficiente interés o necesidad de ser resueltos? ¿Qué haría un médico con un cliente no enfermo, aunque éste DIGA o CREA o LE DIGAN que lo está? ¿Cómo intervenir con los que no &quot;sienten&quot; que tienen un problema ahora, pero es probable que surja en el futuro?&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Seguiremos el debate. Por si acaso queréis profundizar un poco, echad un vistazo a las etiquetas objetivos, motivación y consejos¡ :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alicia, impresionantes propuestas y alternativas profesionales. Ya sabes donde tienes tu espacio para publicar, no sólo en verano¡ ;-)</p>
<p>Y Felix, das en la diana con tus preguntas. Aunque en otros articulos he hablado de estos asuntos (motivacion, consejos&#8230;), merece la pena hacer un post sobre &#8220;conceptos imprescindibles en orientación&#8221; (también para emprendedores). Me pondré con ello.</p>
<p>Como adelanto, y hablando también para Alicia, os diré que habéis tocado tres temas importantes a los que les dedico las correspondientes preguntas capciosas: <br />1)Alternativas-objetivos, y decisiones: ¿la peña elige tras generar y estudiar suficientes alternativas? <br />2) Los consejos y recomendaciones: ¿es labor del orientador o asesor dar consejos, o es ayudar a generar alternativas, a facilitar al usuario el desarrollo de ciertas habilidades, y a tomar decisiones? <br />3) La motivación: ¿todos los clientes acuden a orientación con verdaderos problemas o motivaciones que les suscitan el suficiente interés o necesidad de ser resueltos? ¿Qué haría un médico con un cliente no enfermo, aunque éste DIGA o CREA o LE DIGAN que lo está? ¿Cómo intervenir con los que no &#8220;sienten&#8221; que tienen un problema ahora, pero es probable que surja en el futuro?</p>
<p>Seguiremos el debate. Por si acaso queréis profundizar un poco, echad un vistazo a las etiquetas objetivos, motivación y consejos¡ :-)</p>
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		<title>Por: félix</title>
		<link>http://yoriento.com/2007/08/efecto-llamada-yorientados-episodio-6-102.html/#comment-333</link>
		<dc:creator>félix</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Aug 2007 22:25:00 +0000</pubDate>
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		<description>¿No piensas que la orientación tiene un poco de manipulación (en el sentido positivo de la manipulación)?&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Quizás las personas manipuladoras lo tendrán más fácil para orientar.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;¿experimentas un exceso de responsabilidad cuando aconsejas a alguien hacia donde orientar su carrera?¿no piensas que quizás puedas equivocarte y que pueda ser infeliz en lo que hace?&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;¿cómo se puede orientar a una persona que no quiere escuchar, como imagino que serán muchos de los que veas a diario?&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Perdona que sea tan preguntón, pero me pica la curiosidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿No piensas que la orientación tiene un poco de manipulación (en el sentido positivo de la manipulación)?</p>
<p>Quizás las personas manipuladoras lo tendrán más fácil para orientar.</p>
<p>¿experimentas un exceso de responsabilidad cuando aconsejas a alguien hacia donde orientar su carrera?¿no piensas que quizás puedas equivocarte y que pueda ser infeliz en lo que hace?</p>
<p>¿cómo se puede orientar a una persona que no quiere escuchar, como imagino que serán muchos de los que veas a diario?</p>
<p>Perdona que sea tan preguntón, pero me pica la curiosidad.</p>
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		<title>Por: Alicia</title>
		<link>http://yoriento.com/2007/08/efecto-llamada-yorientados-episodio-6-102.html/#comment-332</link>
		<dc:creator>Alicia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Aug 2007 22:01:00 +0000</pubDate>
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		<description>Bien, pues a Vanessa lo que le diría es que tal vez y mientras espera que la llamen, podría mejorar su nivel educativo, le será de provecho, si bien hay que considerar que Vanessa es bachiller, nivel que según la OCDE no consigue alcanzar más de una cuarta parte de los jóvenes españoles de 20 a 24 años.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Un escaso nivel educativo implica un bajo salario que se convierte en menor capacidad de consumo, menor ahorro y peor cobertura frente a la jubilación, por lo que a según qué edad vale la pena plantearse otras prioridades antes que un contrato con la administración. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;&lt;b&gt;Yoriento&lt;/b&gt;, realmente me faltan datos, pero por la información proporcionada suponemos que nuestra Vanessa tiene entre 20 y 22 años y la presumimos &#039;libre de cargas&#039;.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Sobre estas premisas tal vez le resulte hasta tedioso tener que decidir en qué se va a formar, pero siempre quedará  explicarle algunas de las ventajas de los Erasmus.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Una vez obtenida una buena formación y en el caso de que siga interesada en acceder al mercado laboral español, le será más fácil obtener experiencia para luego dedicarse a su profesión e ir mejorando su nivel, esta vez económico.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Si opta por el mercado europeo cobrará un 20% más y sus homólogos en los EEUU tienen un nivel económico un 40% superior, hay que pensarlo (la explicación de la Oficina Económica del Gobierno es ‘graciosa’).&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Una vez obtenida la titulación y prestigio profesional, siempre puede dedicarse a otras disciplinas, normalmente más creativas que la propia, hasta por vía conyugal.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Puede licenciarse en Psicología y, después de una fecunda labor investigadora en enfermedades mentales y en el tratamiento pedagógico del sexo, casarse con Norman Foster, como &lt;b&gt;Elena Ochoa&lt;/b&gt; y fundar una editorial de lujo dedicada  a los artistas y dirigida a museos y coleccionistas de lo más ‘cool’. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Otra posibilidad es obtener la Ingenieria de Caminos, Canales y Puertos y, después de ser Ministra de Fomento, casarse con María Porto, como &lt;b&gt;Alvarez Cascos&lt;/b&gt;, y gestionar una empresa ‘super-estupenda’ de compraventa de obras de arte.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Por esta vía creo que no te solicitan &#039;experiencia relacionada&#039; ¿o sí?. No sé, realmente yo me oriento fatal.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;En fin, son solo ideas... de verano.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Saludos cordiales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien, pues a Vanessa lo que le diría es que tal vez y mientras espera que la llamen, podría mejorar su nivel educativo, le será de provecho, si bien hay que considerar que Vanessa es bachiller, nivel que según la OCDE no consigue alcanzar más de una cuarta parte de los jóvenes españoles de 20 a 24 años.</p>
<p>Un escaso nivel educativo implica un bajo salario que se convierte en menor capacidad de consumo, menor ahorro y peor cobertura frente a la jubilación, por lo que a según qué edad vale la pena plantearse otras prioridades antes que un contrato con la administración. </p>
<p><b>Yoriento</b>, realmente me faltan datos, pero por la información proporcionada suponemos que nuestra Vanessa tiene entre 20 y 22 años y la presumimos &#8216;libre de cargas&#8217;.</p>
<p>Sobre estas premisas tal vez le resulte hasta tedioso tener que decidir en qué se va a formar, pero siempre quedará  explicarle algunas de las ventajas de los Erasmus.</p>
<p>Una vez obtenida una buena formación y en el caso de que siga interesada en acceder al mercado laboral español, le será más fácil obtener experiencia para luego dedicarse a su profesión e ir mejorando su nivel, esta vez económico.</p>
<p>Si opta por el mercado europeo cobrará un 20% más y sus homólogos en los EEUU tienen un nivel económico un 40% superior, hay que pensarlo (la explicación de la Oficina Económica del Gobierno es ‘graciosa’).</p>
<p>Una vez obtenida la titulación y prestigio profesional, siempre puede dedicarse a otras disciplinas, normalmente más creativas que la propia, hasta por vía conyugal.</p>
<p>Puede licenciarse en Psicología y, después de una fecunda labor investigadora en enfermedades mentales y en el tratamiento pedagógico del sexo, casarse con Norman Foster, como <b>Elena Ochoa</b> y fundar una editorial de lujo dedicada  a los artistas y dirigida a museos y coleccionistas de lo más ‘cool’. </p>
<p>Otra posibilidad es obtener la Ingenieria de Caminos, Canales y Puertos y, después de ser Ministra de Fomento, casarse con María Porto, como <b>Alvarez Cascos</b>, y gestionar una empresa ‘super-estupenda’ de compraventa de obras de arte.</p>
<p>Por esta vía creo que no te solicitan &#8216;experiencia relacionada&#8217; ¿o sí?. No sé, realmente yo me oriento fatal.</p>
<p>En fin, son solo ideas&#8230; de verano.</p>
<p>Saludos cordiales.</p>
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		<title>Por: Yoriento</title>
		<link>http://yoriento.com/2007/08/efecto-llamada-yorientados-episodio-6-102.html/#comment-330</link>
		<dc:creator>Yoriento</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Aug 2007 16:01:00 +0000</pubDate>
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		<description>Felix, es verdad que los &quot;pero&quot; y los &quot;porqués&quot; funcionan como críticas para los clientes. Buen apunte. Con Yorientados lo que pretendo, más que hablar de metodología y técnicas, es mostrar casos y situaciones divertidas, extremas o representativas en orientación. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;La mayoría de las personas que vienen a las oficinas de empleo no lo hacen como producto de una mínima planificación, sino puntualmente y por motivos poco razonables, como este &quot;efecto llamada&quot;. &lt;br/&gt;&lt;br/&gt;El supuesto acceso directo a empleos de la admon. sin mucho esfuerzo, sólo mediante la inscripción y poco más, es lo que motiva a la mayoría a acudir. &lt;br/&gt;Pero hablaremos de metodología después del verano¡ También de asesoramiento para emprendedores¡ ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felix, es verdad que los &#8220;pero&#8221; y los &#8220;porqués&#8221; funcionan como críticas para los clientes. Buen apunte. Con Yorientados lo que pretendo, más que hablar de metodología y técnicas, es mostrar casos y situaciones divertidas, extremas o representativas en orientación. </p>
<p>La mayoría de las personas que vienen a las oficinas de empleo no lo hacen como producto de una mínima planificación, sino puntualmente y por motivos poco razonables, como este &#8220;efecto llamada&#8221;. </p>
<p>El supuesto acceso directo a empleos de la admon. sin mucho esfuerzo, sólo mediante la inscripción y poco más, es lo que motiva a la mayoría a acudir. <br />Pero hablaremos de metodología después del verano¡ También de asesoramiento para emprendedores¡ ;-)</p>
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		<title>Por: félix</title>
		<link>http://yoriento.com/2007/08/efecto-llamada-yorientados-episodio-6-102.html/#comment-326</link>
		<dc:creator>félix</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Aug 2007 01:11:00 +0000</pubDate>
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		<description>1º.- Que comprenda que la escuchas.&lt;br/&gt;2º.- Que te pones en su lugar.&lt;br/&gt;3º.- Que concluya que le sugieres por su propio interés.&lt;br/&gt;4º.- Que conviene que se forme en aquello que realmente le interesa, porque sin formación y con experiencia en hostelería sólo trabajará en hostelería. Alguna vez hay que invertir tiempo para poder hacer lo que uno quiere. Es un esfuerzo que tendrá una recompensa (aunque, entre paréntesis, no sé yo si se necesitan muchas ayudantes de bibliotecaria, si hay muchos demandantes y si en el servicio público de empleo ofertáis formación sobre eso).&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Como si fuera un proceso de negociación, sugeriría no usar la palabra &quot;pero&quot; (- Esto que tu quieres está interesante, &quot;pero&quot; con la experiencia que tienes...) ya que genera desconfianza y barreras. Sólo manifestar escucha activa, empatizar y acto seguido proponer cosas con beneficio claro para el otro.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;No obstante, no hagas ni caso porque yo no he orientado a nadie en mi vida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1º.- Que comprenda que la escuchas.<br />2º.- Que te pones en su lugar.<br />3º.- Que concluya que le sugieres por su propio interés.<br />4º.- Que conviene que se forme en aquello que realmente le interesa, porque sin formación y con experiencia en hostelería sólo trabajará en hostelería. Alguna vez hay que invertir tiempo para poder hacer lo que uno quiere. Es un esfuerzo que tendrá una recompensa (aunque, entre paréntesis, no sé yo si se necesitan muchas ayudantes de bibliotecaria, si hay muchos demandantes y si en el servicio público de empleo ofertáis formación sobre eso).</p>
<p>Como si fuera un proceso de negociación, sugeriría no usar la palabra &#8220;pero&#8221; (- Esto que tu quieres está interesante, &#8220;pero&#8221; con la experiencia que tienes&#8230;) ya que genera desconfianza y barreras. Sólo manifestar escucha activa, empatizar y acto seguido proponer cosas con beneficio claro para el otro.</p>
<p>No obstante, no hagas ni caso porque yo no he orientado a nadie en mi vida.</p>
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